李艳超:黛玉本玉李艳超
民俗文化 2023-10-17 13:50www.17kangjie.cn民俗文化
“艳超终于回家了。”
8月8日,爆款民族舞剧《红楼梦》在江苏大剧院上演,轻撩帷幔,静推屏风,李艳超饰演的林黛玉惊喜回归大观园。去年11月,她在排练时膝盖多处部位损伤,经历了手术和漫长的康复训练,时隔9个月重返舞台,谢幕时被花海包围的她流下了热泪。
舞台上,李艳超演绎的林黛玉自带清冷气质,深受观众喜爱,不少观众评价她就是“黛玉本玉”。跳舞20余载,获奖无数,李艳超从未离开过舞台,这是她职业生涯第一次按下暂停键。
以前她也会思考什么时候会停下来?而真正停下来的这段时间,让她很好地和自己内心做了一个和解,“我好像不再害怕自己到底是34岁半停下来,还是35岁停下来,因为我知道只要我的心和舞台没有断档,什么时候回来,我觉得都是可以的。”
离开舞台这么久,演员的身份像磁铁一样吸引她。演出结束后,她在微博写道“2022.11.7金陵一别,2023.8.8归园,入梦,从新开始。”
近日,重回舞台的李艳超接受南都娱乐专访,对于黛玉、舞蹈,她都有了新的感悟。
“质本洁来还洁去”
简单的演绎是对这个角色最大的尊重
南都娱乐黛玉是《红楼梦》的灵魂人物,舞台上你饰演的黛玉自带清冷的气质,有观众评价你就是黛玉本玉,你对黛玉有怎样的解读?
李艳超在我们最开始排《红楼梦》的时候,好像自己会长篇大论说很多对这个角色的解读,然后因为受伤的原因,大概有七八个月没有登台。现在对于这个角色,我更多的感受是《红楼梦》里描写她的那句“质本洁来还洁去”,这句话是我理解的黛玉性格里非常重要的底色部分。对于黛玉的演绎、理解,越简单越单纯越好。好像看似她有自己的小性子,多愁善感,非常多面,她是多棱角的一个角色,但作为演绎者,你的简单是对她这个角色最大的尊重。
南都娱乐现在这个阶段遇到黛玉是最好的时候吗?
李艳超我最近常在想什么是最好的时候,在舞台上我希望自己永远是最好的状态,在生活中我希望自己永远向阳,这个最好也成了一种约束。就像现在,突然的暂停难道就不是一种体验吗?人生的体验有顶峰也一定会有低谷,当你体会过这种无助后的坚定,我想重生的自己会与众不同。曹公笔下的黛玉其实就是10来岁,跟我现在的年纪差一轮都不止,这个角色的底色我认为有很多悲情的部分,现在的自己去呈现她,我想共情度会更好。在情感积淀的部分,它就像压缩饼干一样,是分年龄段去铺垫的,这个时候我所有想要表达的,不管是生活中还是舞台上,我对于所有角色的丰富度全部压缩到了一块饼干里,去呈现黛玉,这是她这个角色情感部分正当年的时候。
南都娱乐宝黛是《红楼梦》中最受关注的人物,你如何看待宝黛二人的感情?
李艳超我觉得宝黛就是我们舞剧《红楼梦》里两个人初见的一个词一眼万年。两个人互相看着的时候,我的眼里只有你,你的眼里只有我,这种特别干净和纯粹的感情是每个姑娘都非常向往和追寻的。尽管在情感和生活中,大家都要面临不同的阅历,不同的情感挣扎,因为爱情不太可能完全按照你的意愿去走,这会在生活中留下很多遗憾。但你和另一个人相处的时候,确实不能要求对方按照你的意愿走,所以我觉得在生活中的这种遗憾,在宝黛身上反而是他们最可贵的地方。我不用去粉饰自己的性格和样子,我就是以最真诚的方式面对你,你也就接受我最真诚的样子,这是感情里面非常美好的一种形容。
南都娱乐跟黎星和罗昱文两位不同的宝玉搭档,有什么不一样的感受?
李艳超我跟黎星是大学同学,是朋友,是家人,我们太默契了。在排第一部舞剧《沙湾往事》的时候,我会无条件的信任他,他就是那种会在台上给你坚定和安全感的人,他的责任感会让你很放心跟着他走,相信那样呈现出来就是好的。以至于当时在北京保利剧院的演出,我们双人舞是有一个失误配合动作的,但也由于这种彼此间的信任,舞台上的临场发挥竟然得到了全场掌声,我想这也是可遇而不可求的默契。我常想好的搭档就像是舞台上的“情侣”,男生得够绅士,女生也不能太较真,不然“吵起来”也没完,我觉得昱文身上就有这样的品质,他会很在意对方的感受,我也有看他和小小罗(罗颖,另一位饰演黛玉的年轻舞者)搭档,你会觉得他在舞台上非常绅士,他可以根据女演员不同的特质,切换自己和对方搭档的模式,是一位融合度极高的演员。
南都娱乐我在采访李超导演的时候他有提到,《红楼梦》这群舞者都有非常好的技巧,可以完成很多高难度的舞蹈动作,但这部舞剧却需要舞者克制,这是有别于其他舞剧的体验吗?
李艳超我认为演员初期要学会释放,在角色中舞台上肆意挥洒,去毫无保留地诠释角色,不怕过。但越到后面,克制反而成了一种高级,一种属于《红楼梦》的独特语言,这群游走在大观园的姑娘们也更自由。演员到了自己比较成熟的阶段时,更希望用时间带给自己的沉淀去呈现每个角色,就是这样举手投足的淡然也是一种让自己很舒适的方式,我相信大家也会慢慢越来越理解为什么《红楼梦》是这样的一个呈现方式。
南都娱乐你自己也在观众席上看过《红楼梦》,有什么不一样的感悟?
李艳超我应该在观众席看过有完整的两三遍。开始是自己也在其中呈现,那时候看全场特别难把自己脱离出去,对于自己演绎的角色,永远会放更重要的着眼点去记录。但四月份在西安,离开剧组几个月后,我重新以观众的视角去看《红楼梦》,看到黛玉躺在榻上,他们两个人又有一种梦里闪回重逢的感觉。到宝玉独舞,再到“团圆”,我们江苏大剧院的廖总坐在我旁边,说你不要再哭了,眼睛该肿咯。那一刻我有离开太久的想念,有共情作为一名观众的幸福,还有我真的特别自豪地想说这两个导演怎么这么棒,难道导演们是要观众的眼泪代替诛仙草还泪的吗?
南都娱乐“团圆”的那一段是吗?
李艳超️对,我们总是对于圆满和美好的那个东西有奢侈的向往,但生活中很多东西它就是一次性的,并不是圆满的,总有阴晴圆缺的部分,包括身在其中的宝黛,用那句东坡的词,“相顾无言,惟有泪千行”来形容也特别恰当,所以看那段的感受会更浓烈一些。
“只要我的心和舞台没有断档,
什么时候回来都可以”
南都娱乐在舞蹈剧场《大饭店》中,我们看到了很不一样的艳超。在你的舞蹈职业生涯中,有遇到过瓶颈期吗?有时候大家对演员会不会有一种既定印象,你经常演绎同一类角色,后续找过来的差不多是同一类型的角色?《大饭店》中的情人一角算是你舞蹈生涯的转折点吗?
李艳超就像演员演戏,当你可以把一个角色演绎得深入人心,后续找过来的相似角色也确实会多一些。在初期比如温婉、内敛类型的女性角色总是能很好的和我划上等号,大家也会认为你演过这样的角色,可以很好地呈现这部分。
对于演员来说,重复反而是很难突破的,对于呈现也会难上加难。
遇到《大饭店》是一个很大的转折,因为过去我总是演绎同类型角色,会觉得有一种力量和一种想冲破束缚的心理对照关系,总想突破又有一部分不知是性格还是内在什么东西压抑着自己,这个时候遇到《大饭店》情人这个角色,最开始并不信任自己可以演好她。下半场她有一个扔花的环节,要倚靠着门好像风情万种的样子,那会真的都是李超导演给我示范,你可能很难想象他风情万种的样子,哈哈哈。
有一次倩姐(《大饭店》中出演夫人的李倩)跟我说,不要感觉你在触碰自己,想象艳超没有安全感的时候,深夜的时候,会突然心里有那种多愁善感的部分,你想自己拥抱自己,你的手触碰到自己的时候,那种抚摸感也许也是情人的部分。也许你可以先从脆弱的部分找到情人抚摸自己的感觉,然后再从舞者比较强的肢体呈现方式上找到情人的质感,慢慢找到这些部分以后,找到你对她自信的勾连,然后再慢慢去呈现她,会发现你心里想要冲破的束缚感,一下就会被打开。
南都娱乐演舞剧和舞蹈剧场有什么不一样的感觉?
李艳超我认为舞蹈剧场的纪实性更高,传统舞剧有一个非常明确的时代背景,比如《大饭店》这样的作品,在舞台上对舞者的包容度会更高,可选择的呈现方式更当下更自由。我可以选择用李艳超的方式去自由切换对情人的演绎,每一种方式都不会突兀,哪种方式都可以很好地呈现它,给予成熟舞蹈演员很自由的呈现和舞台表达方式,这是现在我很喜欢的一种方式。
南都娱乐从《大饭店》到《红楼梦》,有很多熟悉的面孔,有这样志同道合的伙伴携手同行,是件很幸福的事吧?
李艳超我真的觉得真诚是必杀技,舞者的单纯是她在舞台上百变的武器。舞蹈这个圈子挺小的,彼此间即使当下没有合作也会看过对方的作品, 有种素未谋面却亲近得很的感觉。说到志同道合,我觉得时间确实是一个很好的东西,像《大饭店》广州百场时,黎星给了观众和我们很大的惊喜——剧中舞者的纪录片。观众在观众席哭,我们演员在下场口看着屏幕哭,哭到我的妆都是竖条纹,粉底都哭花了。我当时会觉得,朋友之间的关系,有快乐、温暖的部分,也有误解的部分,根据当下不同的心境,会产生不同的变化,但那天我突然发现,朋友这两个字被重新定义了。对我来说,有时候会希望我的付出得到回应或回报,或是再自私一点,得到我需要的回馈。但那天过后我会觉得朋友之间就是一种无偿的支持,可以不计成本地去帮助,这个是自己年纪越大以后越觉得朋友两个字不一样的地方。
南都娱乐看你的微博,过去几个月都在做康复训练,这算是你从业以来休整时间比较长的一次吗?停下来的日子,有什么新的人生感悟?
李艳超这次受伤很突然的,可以说真的有时候不知道惊喜和意外哪个会先到。记得早上7点进到手术室就已经眼泪成河了,有因为对手术的恐惧,但更多的是术后漫长的康复周期,在接下来9个月的时间,身体的差异性是否能再上台跳舞。作为舞者重新走上舞台,会发现对它很深的情感的部分会更清晰,以前会对将来身份的升级也许会暂停这件事情有些许的不安,突如其来的意外,被迫停下来的时间,让我很好地和自己内心做了一个和解。我好像不再害怕暂停了,拥有大量时间的自己,开始好好学会独处和自洽一些心底的不确定。因为我知道只要我的心和舞台没有断档,什么时候回来,我觉得都是可以的。
南都娱乐所以你觉得随着年龄的增长,如何适应自己身体的变化,如何延长舞者的艺术生命?
李艳超这次伤后的训练也让我对自己的身体有了更深的了解,虽然舞者看起来是运动细胞很强的人,是对身体熟悉掌控的人,但其实只是对惯用的身体训练方式更擅长。比如我的主力腿总是右腿,有可能两边的肌肉并不一定均衡,我在舞台之外的时间怎么去做更好的储备,这是自己需要去做的功课。
舞者们随着年纪增长,也许他的柔韧度或力量真的会有一些下降,但这并不妨碍他对于人物和舞台的进行很好的表达,因为他有更充沛的情感作支撑,有时一个简单的动作,我相信观众就会产生共鸣。
南都娱乐你怎么理解舞蹈这门艺术?你觉得舞者最理想的状态是怎样的?
李艳超我还想已经不需要去解读或者理解它,因为我们每天的排练就在与它为伴,我很难说谁更了解谁。对于舞者来说,更多的是去感受,它本身就是一个感受的工作,感受是越走到后面对演员越重要的一个部分,可以说是极度重要的一个部分。
舞者理想的状态就是没有太多心里的执念和偏见,不太给自己设限,不太给自己设定太多对错,尽量地让底色变得简单一点,无色的兼容度反而更高。去接受每一个你要去做的事情,每一个舞台上呈现的角色。把自己打开的,你才能接受更多的东西。
南都娱乐你会希望一直活跃在舞台上吗?会想尝试编舞或编导方面的工作吗?
李艳超这次离开舞台这么久,演员的身份会更像磁铁一样吸引我,我觉得只要自己想跳,自己的身体和心理状态可以支撑我跳很久。如果自己什么时候想尝试做其他事,也不妨碍自己继续做演员。
南都娱乐观众对你来说是怎样的存在?我看你在微博也常和他们互动。
李艳超更多的是感谢,感谢他们走进剧场,所以我很珍惜每个素未谋面的粉丝朋友给我的私信,哪怕只是说姐姐我希望你伤赶紧好,我觉得他们就像老朋友一样,总是会时不时的冒出来去关心你,这种关心会给予我一种很特别的能量。
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